hollandadaki mbo diplomanin turkiyede ki denkligi

[el lobo]

[leonardo06]

[Krasna]

Oncelikle merhaba
Sunu herseyden once soylemeliy ki
Ben Turkiye de Anadolu lisesi mezunuyum . Ilkokulu bitirdikten sonra anadolu lisesine 7 yil okudum . O zamanlar aramizdan iyi olanlar Fen liselerine gecti . Eger ki anadolu lisesine baska bir ulkenin meslek liseleriyle esit gorursaniz size diyebilecek birseyim yok cunku ben orda 2 yabanci dil ogrendim.

BUNA BIR ITIRAZIM YOK, ZIRA BURDAKI MBO OKULLARINDA DA 2 YABANCI DIL OGRETIYORLAR. TIPKI SIZIN VERMIS OLDUGUNUZ MISAL GIBI. BENIM YUKARIDAKI YAZIMDA DA MBO ANADOLU LISELERINE ES DEGERDIR DIYE BELIRTMISTIM. SIZINLE AYNI FIKIRDE OLMADIGIM NOKTA ISE, SIZIN OKULUN ADINI EGITIM ICERIGINE BAKMADAN BIRE BIR TERCUME EDEREK, EVET MBO BILDIGIMIZ MESLEK LISELERI DIYEREK TURKIYE'DEKI SIRADAN DUS VASIFSIZ LISELER ILE AYNI KATEGORISINDE DEGERLENDIRMENEDIR.


yabanci konusu acilmis iken burada Ingilizlerin Almanlarin Fransizlarin tam ortasinda surekli onalarla sicak iliskiler icinde olan ulkede surekli onlarin sinema filmlerini dizilerini izlerek buyuyen insanlarrin ulkesinde eger bu dillerinden birini veya birkacini bilmiyorsa insan aptal demektir.Turkiyede insan cok az kaynakla ve pratik sansi olmadan eger konusabiliyorsa bu basari demektir.

KENDIMIZI BU SEKILDE ALDATMAYALIM. NE ZAMANDAN BERI ULKENIN COGRAFI DURUMU ULUSLAR ARASI BASARIDA ENGEL TESKIL ETTI. SEN TEMEL EGITMIDEN ITIBAREN SART KOS VE EGITIMINI VER. GERISI GELIR. BIR COK ARAP ULKELERINDE YABANCI DIL INGILIZCE TEMEL EGITIMDE SART OLDUGU ICIN BIZDEN COK COK ILERDELER. BIZDE ISE YENI YENI BASLIYOR.
ILK OGRETIMI VE ORTA OKULU BENDE TURKIYEDE OKUDUM, NEY NEDIR EN AZ SIZIN KADAR BILIYORUM. (14-15 YASLARINDA BIR OGRENCI SUREKLI INGILIZ ALMAN VEYA FRANSIZLARLA IC ICE DEGIL. BUNA RAGMEN SON DERECE AKICI YABANCI DILLERI VAR. BUDA TEMEL EGITIMDE ALDIKLARI, "DUZGUN" PROGRAMLI VE SISTEMATIK EGITIMDEN GECIYOR. KISACASI COGRAFI KONUMDAN DEGIL.)


Turkiyedeki Anadolu liseleri ( benim soruma karsilik ders notlarim diplomami yolladiktan sonra) Vwo dengi okul olarak soyleniyor. Fen liseleri ise bilgisi olanlara *Atheneum* seviyesindedir yani Vwo dediginiz okulun son 2 yilidir .sizin soylediginize gore Turkiyedeki meslek liseleri meslek ortaokulu durumuna geliyor buda cok komik bence ..

HADI TANIMLAMALARI VEYA SIRALAMALARI SIZIN DEDIGINIZ SEKILDE YAPALIM:

ATHENEUM: FEN LISELERI
VWO: ANADOLU LISESI

HAVO NE OLUYOR PEKI?
SAKIN HAVO MESLEK LISELERI DEMEYIN. HAYIR DIYORSANIZ GERIYE DUZ LISELER KALIYOR KI, O LISELERDE SUANDA TURKIYEDE EN ALT TABAKADA.

Universite denklikleri ise bizzat universite yillarinda YOK e ziyarete gittimizde YOK teki gorevlinin sozleridir. evet okullarimizin egitim kalitesi iyi degil ama emin olun avrupadaki ircok yerle esit ben burda gittigim her yerde goruyorum zaten .evet Turkiye siyasi bir cekismenin sonucu olarak diploma cevirisinde bircok ulkenin diploamsina problem cikariyor eger Benim gibi Hollandada master yapmis ama cevrisinde problem cekmis birisini taniyip olaylara sahit olsaniz anlardiniz .

GUNAISIRI ONLARCASINA SAHIT OLUYORUM. ACABA YOK EKSIK GORDUGU SIYASI BOSLUKLARI KAPATABILMEK ICIN MI IKIDE BIR SIYASETE KARISIYOR?

ARKADASIM HOLLANDA DA GORMUS OLDUGUN O KISILERIN HEMEN HEMEN HEPSI TURKIYENIN BIR ONCEKI YAZIMDADA BELIRTMIS OLDUGUM SAYILI UNIVERSITELERDEN GELIYOR. DIGERLERI ZATEN KABUL EDILEMIYORKI GELSIN. O OGRENCILERI GORUP TURKIYE GENELINI BAZ ALARAK EGITIMIN SISTEMINI DEGERLENDIRMEN YANLIS OLUR KANAATINDEYIM.

Benim yazdigim seyler kimseyi kandirmak icin degildir .Ben ulkemin durumunu biliyorum ama bunu asla yuksek sesle bir yabancinin yaninda soylemem .Bunun icin buradaki tum arkadaslara diplomalarinizi cevirtin eger begenmeseniz mahkemeye gidin diyorum.

BIZDE BIZBIZE TARTISIYORUZ KENDI EKSIKLERIMIZI. NIHAYETINDE BIR BASKA YERDE DILE GETIRMIYORUZ. AYRICA BEGENMEZSENIZ MAHKEMEYE GIDIN DEMISSIN. KIMI KIME SIKAYET EDECEKSIN KI. YOK WEB SAYFASINDAKI TELEFONLARA BAKMAKTAN ACIZ KONUMDA. MAALESEF.

ben cabalarimin sonucu WO bacheloor graad aldim .ben yaptiysam herkes yapar .Turkiyenin okullari kotu degil eksiklikleri olan okullardir .Bunlarda zamanla tamamlanacaktir.
Diploma denkligi konusundada soyle bir ornek vereyim :
Isci ailesi olarak gelirsen diplomani cevirirsen sana verebilecekelri en dusuk seviyeyi vermeye calisiyorlar bu kesin ama eger dersen ki bir normal ogrenci olarak gelip yillik 8000-9000 euro sadece okul parasi vericem ve burada kalicam dersen aynen birebir sayiliyor. yani durumuna gore muamele goruyorsun

TEBRIKLER ALMIS OLDUGUN WO DIPLOMANDAN OTURU.
KONUYU ACAN ARKADASIMIZ NL DEKI BIR DIPLOMANIN TURKIYEDEI TAM KARSILIGINI ARIYOR. DOLAYISIYLA HAKKINI/KARSILIGINI TAM VERMESI GEREKEN VE DURUMA GORE GECISTIRMEMESI GEREKEN BURDA YOK'tur.

[Krasna]

[selda y.t]

yardimlariniz icin hepinize tesekkur ederim arkadaslar

[el lobo]

Merhaba sayin Krasna

Nasil bir amaca hizmet ediyorsun ve bunu neden buraya tasidin bilmiyorum bastan su bir hatadir ki iki ulkenin egitim sistemleri karsilastirilmaz ama yinede karsilastiralim ama sana soyle bir ornek vereyim Turkiyeden herhangi bir anadolu lisesinden bir ogrenci getirelim bir yil Hollandaca ogrensin ayni sekilde MBO okuyan bir Hollandali ogrenciyide Turkiye de Turkce ogrensin eger iddia ediyorum sistem tartismasi bir yana Turkiye den gelen ogrenci yatarak okur bu okulu Hollandali ise cok zorlanir .

Tabiki cografi sartlar ve eskiden Somurge devleti olmak avantajdir . Biz hicbir zaman somurge devleti olmadik ( Cok Sukur ) ve somurge olan bir devletin insanlari gibi 2. bir dille yasamadik . simdi cografi konuda ise Bir hollandali ogrencinin okul sartlari ile bir Turk ogrencinin sartlari esit degildir burdakiler rahatca avrupanin her yerine gidebiliyor ama biz bulgaristana bile gitmek icin en az 3 beklememiz gerekir . Yine idddia ediyorum bu kadar Ingilizce almanca Fransizca kulturun icinde ogrenemeyen aptaldir .Ortaya ekonomik dengeler var ayrica yani iki ayri kulvarda kosan iki yarisci var birisi herseyi tamam digerinin giyecek ayakkabisi yok burada eger yarista herseyi tamam olan birinci gelmesi normaldir eksikleri olanin birinci olmasi veya digerine denk olmasi basaridir
Evet bironceki yazinizda belirtmissiniz belli universiteden gelenler yani parasi olup bastirinca tam oluyor veya ingilizce egitim alan ozentileri kabul ediyorlar zaten onalri ben ise katmiyorum Ben gazi mezunuyum ve icinde Hollanda dahil 20 kusur ulkede okuyan arkadaslarim var ve suna eminim tam okullarimiz super degil ama bircok yerle yarisabilir .

Kendimle ilgili ornek verdim cunku ben aldiysam herkes alir buna eminim sadece hakkini IS HAKKINI ARAMAKTA bizim okullarimiz suna denk buna denk demete degil nasil bulgaristanda Polonyada Estonyada bitirilen diplomalar burda birebir geciyorsa Turkiyenin X universiteninkininde farki yoktur Hem burda benim gittigim kursta Turkiye den gelen 2 lise mezunu vardi her ikiside HAVO aldi birde anadolu lisesi terk vardi 3. siniftan onada HAVO verdiler yani Hollandalilar Bizim duz liseleri Havo sayiyor bunuda belirteyim

[Krasna]

Nasil bir amaca hizmet ediyorsun ve bunu neden buraya tasidin bilmiyorum bastan su bir hatadir ki iki ulkenin egitim sistemleri karsilastirilmaz ama yinede karsilastiralim ama sana soyle bir ornek vereyim Turkiyeden herhangi bir anadolu lisesinden bir ogrenci getirelim bir yil Hollandaca ogrensin ayni sekilde MBO okuyan bir Hollandali ogrenciyide Turkiye de Turkce ogrensin eger iddia ediyorum sistem tartismasi bir yana Turkiye den gelen ogrenci yatarak okur bu okulu Hollandali ise cok zorlanir ...............

ARKADASIM, VERMIS OLDUGUN KLASIK BIR MISAL DAHI OLSA HADI AL GELDE GOREBILIM DIYECEM COK COCUKSU OLCAK.

SIZIN ORNEGINIZDE BENIM BABAM SENIN BANANI DOVER GIBI OLMUS. TURKIYEDEN HERHANGI BIR OGRENCI GETIRELIM TEST EDELIM VESAIRE BUNLAR SOMUT ORNEKLER DEGIL.

FAZLA ILERIYE GITMEYE GEREK YOK. O YATARAK OKUR DEDIGIN OGRENCILER ARASINDA EN SON YAPILAN KPSS SINAVINDA 30 BIN OGRENCININ SIFIR CEKTIGINI HATIRTLATIRIM.

BEN GUZEL ULKEMIN INSANINI NIYE KUCUK GOREYIM? NEYSE O. OBJEKTIF OLACAKSAK GERCEKLERI GORMEMIZ GEREKIR. PROBLELEMLERDEN COK COZUMLEMELERE ODAKLANMAK GEREKIR.

COZUMLERE ODAKLANMAK GEREKIR DERKEN SANA GUZEL BIR ORNEK VEREYIM:

NASA UZAYA ASTRONOT GONDERDIGINDE TUKENMEZ KALEMLERIN YER CEKIMI OLMAYAN ORTAMDA CALISMADIGINI FAKR ETTI.

PROBLEM: YER CEKIMI OLMADIGI ICIN MUREKKEP KAGIDA AKMIYORDU.

COZUM 1: BUNU COZMEK ICIN NASA YILLARCA CALISTI VE 12 MILYON DOLARA MALOLAN OYLE BIR KALEM YAPTI KI, BU KALEM YERCEKIMSIZ ORTAMDA YUKARI YONDE SUYUN ALTINDA VE SIFIRIN ALTINDA 300 C'YE KADAR OLAN SICAKLIKLARDA YAZMAYA OLANAK SAGLIYORDU.

COZUM 2: RUSLAR NE ISE TUKENMEZ KALEM YERINE, KURSUN KALEM KULLANDI!

BURDA BENIM ANLATMAK ISTEDIGIM, PROBLEMLER YERINE COZUMLERE ODAKLANMAK GEREKIR. SEN SIMDI IKI AYRI YARISMACI BIRININ KULVARINDAKI SARTLAR COK AGIR VESAIRE VESAIRE. TAMAM ISTE MAC DAHA BASLAMADAN KIMIN GALIP OLDUGU BELLI.

HA BIR DE SU VAR. 500 YIL KADAR DUNYAYA HUKMETMUS SUPER GUC OLARAK DIMDIK AYAKTA DURMUS BIR ULKENIN TORUNLARIYLA BENDE OVUNUYORUM. NL'LERIN SOMURGECILIKLE AGIR VERGILERLE AYAKTA DURDUGUNU BENDE TASVIP ETMIYORUM. FAKAT BUNU EGITIME DIREK OLARAK BAGLAMAK YANLIS OLUR.

OZAMAN BENDE SENIN SOYLEDIGIN SEKILDE OLAYI BASKA PLATFORMA TASIRIM KI O ONUN KONUMUZLA NE ALAKASI VAR DIYEN ARKADASLAR OLUR.BINEALEYH, ALMANYA 1945'DEN SONRA SIFIR DAN BASLADI? BUNA NE DIYECEKSIN.

SENIN SOYLEMINLE HAVO DUZ LISE SAYILIYORMUS. TURKIYEDEN IKI OGRENCI GELMIS DUZ LISEDEN VE BURDA HAVO ALMIS. IYI GUZEL. SIMDI TABLOYU TERSINE CEVIRELIM. HAVO BITIREN TURKIYEDE NE DIPLOMASI ALACAK? DUZ LISE MI?

SONRA SIRADAN HOLLANDAYI BIRAK AVRUPADA GECMEYENBIR UNIVERSITEYE GIDEBILMEK ICIN ONCE DERSHANEYE GIDECEK. SONRA OSS SINAVINA GIRECEK VE YUKSEK PUAN ALSA BILE OSYM DICEK KI HAAAA SEN DUZ LISEDEN GELIYON SU OKUL KATSAYI PUANINI BIR DUSURELIM BAKALIM NE OLUYOR DICEK. BI BAKCAK SONUCA, EVET SENIN PUANIN AMASYA UNIVERSITESINE ES DEGER HADI BAKALIM YAP TERCIHINI. BURDAN BUNU OYLE BI OGRENCI BUNU YAPSIN. VALLA KENDINE YAZIK EDER.

BEN BURDA HAVOYU BITIRDIKTEN SONRA 1 SENE HBO OKURUM PROPEDEUSE ALDIMMI TUM NL UNIVERSITELERI BANA ACIK....BURAYA DIKKAT"USTELIK TUM AVRUPADA GECEN DIPLOMA: AMA SENIN OGRENCININ ALACAGI DIPLOMA MALESEF TURKIYE ILE SINIRLI OLACAK, USTELIK KOC, ZORLU, TOPRAK, CINER GIBI BUYUK HOLDINGLER VEYA IS ISYERLERI BI KENARA SIRADAN IS YERLERI BILE DONUP BAKMAYACAK SENIN DIPLOMANA. !

BURDAKI YAZILARI OKUYAN ARKADASLAR OLABILIR. LUTFEN SENDEN RICA EDIYORUM, ARKADASLARIMIZ EGITIMI EN GUZEL SEKILDE NERDE YAPACAKLARINI BILIRLER. ILK YAZIMDA BELIRTTIGIM UNIVERSITELERE(ODTU, BILKENT, BOGAZICI GIBI) GIDEBILIYORLARSA ONA DIYECEK LAFIM YOK. ONUN HARICINDE DIPLOMAYI ALCAKSAN BURDAN ALACAKSIN.



SAYGILARIMLA,
KRASNA

[el lobo]

Guzel yaziyorsunuz ne diyelim tamam Hollanda egitim sistemi bizim sistemi dovsun neden burda bunlari ovuyorsunuz hala anlamis degilim fazla yer mesgul etmek istemiyorum .

Size kendi dunyanizda basarilar .Ben asari milliyetci duygularla falan yazmadim bunu belirtmek isterim ulkemi cok seviyorum ve ona soylenen herseye cok takiliyorum helede Hollandalilarin kabul ettigi birseyi asagi cekmeye calismanizi anlamis degilim .Benim sizin gibi parlak orneklerim yok ama sunu gercek hayatta iyi biliyorum 1 yil bir MBO okulunun icinde dil kursu aldim eger ordaki ogrenciler veya okulun kendisi bizim anadolu liselerinden iyi diyorsaniz sabit fikirlerinizi degistiremem

BOYLE BIR TARTISMA ILE GEREKSIZ YER KAPLADIGIM ICIN KENDI ADIMA TUM ARKADASLARDAN OZUR DILERIM

[Krasna]

Guzel yaziyorsunuz ne diyelim tamam Hollanda egitim sistemi bizim sistemi dovsun neden burda bunlari ovuyorsunuz hala anlamis degilim fazla yer mesgul etmek istemiyorum .

ARKADASIM, NEYSE ONU YAZIYORUM. DIGER BIR TABIRLE GORUSLERIMI PAYLASIYORUM. BURASI ADI UZERINDE "FORUM". HEM HOLLANDA SISTEMI BIZIM SISTEMIMIZI DOVMESIN. BIZ GUZEL ORNEKLERINI ALARAK KENDI GUZEL ORNEKLERIMIZLE BIRLESTIRIP DAHA IYISINI YAPMAYA CALISALIM.


Size kendi dunyanizda basarilar .Ben asari milliyetci duygularla falan yazmadim bunu belirtmek isterim ulkemi cok seviyorum ve ona soylenen herseye cok takiliyorum helede Hollandalilarin kabul ettigi birseyi asagi cekmeye calismanizi anlamis degilim .

BEN ULKEMI EN AZ SIZIN KADAR SEVIYORUM! LUTFEN BAZI GERCEKLERI ACI DA OLSA BELIRTMEMIZ GEREKIR. BENIM YAZDIKLARIM VAR OLAN GERCEKLERIN KENDISIDIR. MAALESEF. ESKI BASBAKAN VE CUMHURBASKANLARIMIZDAN SULEYMAN DEMIREL'IN TABIRI ILE ULKEDE GAZ VARDA BIZ MI ICTIK?

O HESAP ULKEDE EGITIM SISTEMI ORNEK VERILEN ULKELERDEN USTUNDE BIZ MI ASAGIYA CEKMEYE CALISTIK.! TABIKI HAYIR. NEYSE O NU BELIRTMEYE CALISTIM.

Benim sizin gibi parlak orneklerim yok ama sunu gercek hayatta iyi biliyorum 1 yil bir MBO okulunun icinde dil kursu aldim eger ordaki ogrenciler veya okulun kendisi bizim anadolu liselerinden iyi diyorsaniz sabit fikirlerinizi degistiremem.

SIZ IYIMSER BIR BAKISLA, GUZEL BIR ORNEK OLABILIRSINIZ. FAKAT ISTISNALAR KAIDEYI BOZMAZ. BENCE HERDAIM COGULA BAKMAK GEREKIR. BENIM FIKRIMDEN ZIYADE BIRCOK INSANIN ORTAK GORUSU, COGUL VE SABIT ORNEKLERLE DEGISEBILIR. BUNUNDA EN GUZEL TEMEL ORNEKLERINDEN BIRTANESI ISTATISTIKLERE BAKMAKTAN GECER.

BOYLE BIR TARTISMA ILE GEREKSIZ YER KAPLADIGIM ICIN KENDI ADIMA TUM ARKADASLARDAN OZUR DILERIM

BENCE OZUR DILENECEK BISEY YOK. LUTFEN MUSTERIH OLUN. YUKARDA BELIRTTIGIM UZERE BURASI FORUM. HERKES KENDI FIKRINI PAYLASMAK ICIN BURADADIR. HIC BIR KIMSE BURADAN GORUSLERINI VE FIKIRLERINI BIR BASKA KIMSEYE ZORLA EMPOZE EDEMEZ.
GORUS BELIRTILIR, DILEYEN DILEDIGI SEKILDE YORUMLAR VEYA BENIMSER.

KANAATIMCE

SAYGILAR ve SEVGILERIMLE,
KRASNA

[benemsal]